#7750 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: Non posso agire con onore se uso l'iprite contro gli etiopi, per scendere nel concreto e capirci meglio. Dopo questa citazione, come non citare il napalm usato in Vietnam o una bella bomba su Hiroschima. Hanno agito per diffendere o per offendere. per libertà o prevaricazione Perchè non fai questo bel discorsetto sull'onore agli americani, vediamo cosa ti dicono. Modificato 26 Settembre, 2022 da F-Mariposa
#7751 Inviato 26 Settembre, 2022 F-Mariposa dice: Dopo questa citazione, come non citare il napalm usato in Vietnam o una bella bomba su Hiroschima. Hanno agito per diffendere o per offendere. per libertà o prevaricazione Perchè non fai questo bel discorsetto sull'onore agli americani, vediamo cosa ti dicono. L'ho appena fatto, citando il Vietnam. Come ho spesso detto, io non sono pro-USA.
#7752 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: Come ho spesso detto, io non sono pro-USA. Non traspare dalle tue parole......
#7753 Inviato 26 Settembre, 2022 Nanojoule dice: Non traspare dalle tue parole...... Davvero? Evidentemente ho citato il massacro di My Lai per lodare il governo e l'esercito degli Stati Uniti d'America allora.
#7754 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: Davvero? Evidentemente ho citato il massacro di My Lai per lodare il governo e l'esercito degli Stati Uniti d'America allora. Non si leggono solo alcuni "versetti", ma tutto il contesto per capire il punto di vista di chi scrive. Spesso alcuni tratti di cerone non mascherano il tutto..... Senza offesa.
#7755 Inviato 26 Settembre, 2022 Nanojoule dice: Non si leggono solo alcuni "versetti", ma tutto il contesto per capire il punto di vista di chi scrive. Spesso alcuni tratti di cerone non mascherano il tutto..... Senza offesa. Allora lascia che spieghi in parole semplici il mio punto di vista. Il mio giudizio non è su un popolo o una nazione, ma è su azioni concrete di quel popolo e di quella nazione. Condanno gli USA come potenza imperialista quando invade altri paesi, opprime, uccide, soggioga. Apprezzo la Russia (o meglio l'URSS, all'epoca) quando aiuta taluni di questi paesi invasi (tipo il Vietnam) a difendersi. Condanno l'URSS quando invade altri paesi tipo l'Afghanistan. Condanno la Russia quando invade altri paesi tipo l'Ucraina, la Georgia, la Cecenia. Apprezzo gli USA quando aiutano tali paesi a difendersi.
#7756 Inviato 26 Settembre, 2022 va bene. vediamo se ci si arriva che etica onore disonore e noiosità varie variano nello spazio-tempo culturale e sociale che non accomuna tutto il genere umano. che figata: la diversità. tirate sempre fuori 'sta cosa del vietnam, come se fosse importante, ora. allora era importante anche per un bel po' di vietnamiti l'aiuto americano. almeno per quelli che ********* sulle bandierine rosse. però quelli si possono pure dimenticare, o no? sì. li dimenticate. e quindi sogni d'oro.
#7757 Inviato 26 Settembre, 2022 spurgo dice: vediamo se ci si arriva che etica onore disonore e noiosità varie variano nello spazio-tempo culturale e sociale che non accomuna tutto il genere umano. che figata: la diversità. diversi ma non troppo, uccidere gli altri è brutto da un po' di anni e attraverso un po' di continenti è quella pretesa di universalità codificata nel diritto internazionale e nella Carta delle Nazioni Unite spurgo dice: tirate sempre fuori 'sta cosa del vietnam, come se fosse importante, ora. è importante sempre, come sarà importante tra mezzo secolo la guerra in Ucraina spurgo dice: allora era importante anche per un bel po' di vietnamiti l'aiuto americano. almeno per quelli che ********* sulle bandierine rosse. già, c'è sempre qualcuno da aiutare anche nel Donbass c'era chi invocava l'aiuto della soldataglia putiniana non basta
#7758 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: Allora lascia che spieghi in parole semplici il mio punto di vista. America invade mezzo mondo e spara su mezzo mondo, ma se ne parla poco. Russia invade il "suo" mezzo modo e spara sul "suo" mondo...... uno scandalo. Dove era il pensiero di @condo77 nel 2008 quando Russia "invase" Georgia, dove era il pensiero di@Condo77 dal 1999 al 2009 quando Rissia "invase" Cecenia, dove era il pensiero di @Condo77 quando Russia spalleggiava le "repubbliche filorusse" ucraine in guerra con Ucraina dal 2014? @Condo77 afferma che servono più armi per smettere di usare le armi. @Condo77 continua a dire che Russia ha invaso Ucraina nel 2022, quando dal 2014 almeno tre Repubbliche ucraine sono in guerra con Ucraina per la secessione. Secondo me il punto di vista di @Condo77 è solo parziale, ripete quello che l'Ovest usa per far credere giusto il suo intervento del 2022 in un conflitto in atto dal 2014 e anche prima. @Condo77 non ha visione corretta del problema, ma solo parziale, pertanto si esprime con tracce di pensiero altrui. Questo non consente di valutare come corretto quanto dice, nonostante cerchi di allargare il campo per disperdere il discorso. Modificato 26 Settembre, 2022 da Nanojoule
#7759 Inviato 26 Settembre, 2022 Una tregua al mio amico @condo77 . è diventato, giustamente, il punto di riferimento di questa lunghissima discussione. e lui, puntuale, risponde, ribatte, si sente sempre in dovere. io ormai ho perso il filo, ma diamo tregua a condo! facciamolo rifiatare, altrimenti il forum gli diventa un lavoro! Anzi questa discussione gli diventa un lavoro.
#7760 Inviato 26 Settembre, 2022 enrico dimitri dice: facciamolo rifiatare, altrimenti il forum gli diventa un lavoro! Speriamo che finchè rifiata trovi il tempo di leggere quello che gli altri scrivono.
#7761 Inviato 26 Settembre, 2022 enrico dimitri dice: Una tregua al mio amico @condo77 . Caro Enrico, non sono d'accordo. È Condo che interviene su tutto e vuole rispondere a tutti anche quando non è chiamato in causa. E finchè vuole imporre il suo pensiero a oltranza e pensa di essere il pozzo della sapienza con nozioni prese a destra e sinistra e propina come sue , non puo pensare che chi la pensa diversamente stia zitto.
#7762 Inviato 26 Settembre, 2022 enrico dimitri dice: Una tregua al mio amico @condo77 . è diventato, giustamente, il punto di riferimento di questa lunghissima discussione. e lui, puntuale, risponde, ribatte, si sente sempre in dovere. io ormai ho perso il filo, ma diamo tregua a condo! facciamolo rifiatare, altrimenti il forum gli diventa un lavoro! Anzi questa discussione gli diventa un lavoro. mannaggia Enri'......mo' mi vanifichi le cattiverie di quando tiro (un pochino) le orecchie di Condo. 😄 Non so quante pagine fa, ma doveva essere sabato che l'ho richiamato a rispettare anche gli interventi degli altri, e giu' una raffica di parole, concetti e aleeeeee'..😄 Confesso che a volte intervengo solo per controbilanciare il fiume in piega, ormai faccio la dighetta 😄 Ma non serve. condo77 dice: Come dicevo, etica della responsabilità, non delle intenzioni. ma lascia perdere Weber e le citazioni: ogni persona conosce perfettamente la propria vera intenzione, anche se ne dichiara un'altra. 1
#7763 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: è importante sempre, come sarà importante tra mezzo secolo la guerra in Ucraina no. per me non lo è più. perché in genere è un paragone distorto per colpire il sempreverde anti-americanismo che mi fa così tanto sbadigliare. detto questo e poi la pianto: c'era una ragione per quell'intervento come per tanti altri. e la ragione si trova nell'espansionismo sovietico. fine della faccenda. la spazzatura andava fermata; non è andata bene. in altri casi è andata meglio e con mezzi indicibili. e di fianco al 'nam invece si supportò pure ben di peggio. così funzionava per mantenere l'ordine delle cose. e detto questo mi pare inutile tirare fuori la carta dal certo momento in poi quando purtroppo l'onore è mutevole in ogni caso e pure dopo la firma. insomma è un discorso che non ha molto senso affrontare, a mio avviso, senza andare troppo lontano, però liberi di farlo voi che volete discuterne. e quindi se mi tiri in ballo le vicende attuali a paragone con le vicende diverse di mezzo secolo fa troverai facile giustificazione. fai attenzione che potresti giustificare anche tu alla fine! beh non credo. di massacri con e senza carta ce ne sono stati e ce ne sono ora come fra 3 giorni: la carta serve per ripulirsi se non la coscienza qualcosa d'altro quando sei sul campo. non mi farei problemi d'onore: chi tira prima di schioppo?
#7764 Inviato 26 Settembre, 2022 Danielabi dice: mannaggia Enri'......mo' mi vanifichi le cattiverie di quando tiro (un pochino) le orecchie di Condo. 😄 Non so quante pagine fa, ma doveva essere sabato che l'ho richiamato a rispettare anche gli interventi degli altri, e giu' una raffica di parole, concetti e aleeeeee'..😄 Confesso che a volte intervengo solo per controbilanciare il fiume in piega, ormai faccio la dighetta 😄 Ma non serve. ma lascia perdere Weber e le citazioni: ogni persona conosce perfettamente la propria vera intenzione, anche se ne dichiara un'altra. Non sia mai! La padrona di casa, non va mai contraddetta, ma condo mi fa simpatia , oserei dire tenerezza, per come si sente sempre in obbligo di rispondere a chiunque. In un mondo dove ovunque vai non ti ascolta nessuno, nemmeno ti guardano negli occhi, ti fanno sentire invisibile, il nostro condo è comunque un'eccezione. Poi io sono solo un uditore, di quello che scrivete ne capisco poco o niente, per citare il Sancio Pancia di Guccini. Ciao con simpatia per tutti, siamo tra di noi. Modificato 26 Settembre, 2022 da enrico dimitri
#7765 Inviato 26 Settembre, 2022 enrico dimitri dice: In un mondo dove ovunque vai non ti ascolta nessuno, nemmeno ti guardano negli occhi, ti fanno sentire invisibile, il nostro condo è comunque un'eccezione. Vabbè, sappiamo come è fatto @condo77 , quindi lo ..........condo-niamo. Ovviamente deve sapere che comunque se "starnazza" troppo (...termine buono....) può essere che qualche patata d'ammonimento gli sia tirata dall'agricoltore di passaggio!!! 🤠 enrico dimitri dice: Ciao con simpatia per tutti, siamo tra di noi. Condivido, moltiplico e aggiungo senza sottrarre nulla!!! 😎
#7766 Inviato 26 Settembre, 2022 Nanojoule dice: America invade mezzo mondo e spara su mezzo mondo, ma se ne parla poco. Apri un thread. Io ai tempi ne parlai molto, sebbene non qui su cdw visto che non ero iscritto. Nanojoule dice: Russia invade il "suo" mezzo modo e spara sul "suo" mondo...... uno scandalo. Lo scandalo è che ci sia il "suo" mezzo mondo: non c'è. Ci sono nazioni confinanti. Chi le invade deve temere le più serie conseguenze, sempre compatibilmente con la sopravvivenza dell'umanità (sono contrario alla guerra nucleare). Nanojoule dice: Dove era il pensiero di @condo77 nel 2008 quando Russia "invase" Georgia Accanto alla popolazione della Georgia. Nanojoule dice: dove era il pensiero di@Condo77 dal 1999 al 2009 quando Rissia "invase" Cecenia accanto alla popolazione della Cecenia Nanojoule dice: dove era il pensiero di @Condo77 quando Russia spalleggiava le "repubbliche filorusse" ucraine in guerra con Ucraina dal 2014? accanto alla popolazione del Donbass, tenuta in ostaggio dall'imperialismo russo da un lato e dal nazionalismo ucraino dall'altro lato Nanojoule dice: @Condo77 afferma che servono più armi per smettere di usare le armi. Esatto, più armi all'Ucraina per fermare le armi della Russia. E non dimentichiamo la seconda parte: più in fretta. Perché nel frattempo qui si parla, là si muore.
#7767 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: Apri un thread. Io ai tempi ne parlai molto, sebbene non qui su cdw visto che non ero iscritto. Lo scandalo è che ci sia il "suo" mezzo mondo: non c'è. Ci sono nazioni confinanti. Chi le invade deve temere le più serie conseguenze, sempre compatibilmente con la sopravvivenza dell'umanità (sono contrario alla guerra nucleare). Accanto alla popolazione della Georgia. Vabbè....... solito corollario di colori per creare una risposta "tanto per" che non serve a nulla. Quel che serve per essere chiari non è il fumo, ma la sintesi.
#7768 Inviato 26 Settembre, 2022 Nanojoule dice: @Condo77 continua a dire che Russia ha invaso Ucraina nel 2022 sì, mi pare non lo dica solo io Nanojoule dice: quando dal 2014 almeno tre Repubbliche ucraine sono in guerra con Ucraina per la secessione. anche questo, ma si tratta di un conflitto del tutto diverso per intensità, attori, estensione dei combattimenti, morti, obiettivi, ecc.
#7769 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: sì, mi pare non lo dica solo io Prova a leggere le domande, poi rispondi......... e questa è la prima patata!!! Estrapolare una frase dal contesto e rispondere solo alla "domanda estropolata" è indice di voluto parziale intendimento, cosa che blocca il dialogo. Modificato 26 Settembre, 2022 da Nanojoule
#7770 Inviato 26 Settembre, 2022 Nanojoule dice: Secondo me il punto di vista di @Condo77 è solo parziale come quello di chiunque, non ho pretese totalitarie enrico dimitri dice: Una tregua al mio amico @condo77 . è diventato, giustamente, il punto di riferimento di questa lunghissima discussione. e lui, puntuale, risponde, ribatte, si sente sempre in dovere. io ormai ho perso il filo, ma diamo tregua a condo! facciamolo rifiatare, altrimenti il forum gli diventa un lavoro! Anzi questa discussione gli diventa un lavoro. Grazie Enrico. Però non ho bisogno di tregue: quando voglio scrivo/rispondo, altrimenti faccio altro. Una cosa però: non mi pare molto interessante parlare di me, mi pare più interessante parlare dell'Ucraina e di quanto sta avvenendo. Spersonalizziamo un po' il discorso, se ci riusciamo.
#7771 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: come quello di chiunque, non ho pretese totalitarie Il punto di vista di molti, la maggioranza, si forma guardando ed ascoltando anche quello che pensano gli altri. Questo è comun vivere nel rispetto altrui.
#7772 Inviato 26 Settembre, 2022 F-Mariposa dice: Caro Enrico, non sono d'accordo. È Condo che interviene su tutto e vuole rispondere a tutti anche quando non è chiamato in causa. E finchè vuole imporre il suo pensiero a oltranza e pensa di essere il pozzo della sapienza con nozioni prese a destra e sinistra e propina come sue , non puo pensare che chi la pensa diversamente stia zitto. No no, esprimiamoci, non stiamo zitti, indipendentemente se la pensiamo allo stesso modo o diversamente. Ogni tanto oltre a esporre cosa pensiamo, cerchiamo di approfondire anche perché lo pensiamo. Danielabi dice: Confesso che a volte intervengo solo per controbilanciare il fiume in piega, ormai faccio la dighetta 😄 Il fiume in piena è la realtà la fuori, noi cerchiamo solo di nuotarci, magari pure controcorrente. A volte si leva qualche spruzzo...
#7773 Inviato 26 Settembre, 2022 condo77 dice: anche questo, ma si tratta di un conflitto del tutto diverso per intensità, attori, estensione dei combattimenti, morti, obiettivi, ecc. Torno a ripetere, leggi le domande e capiscile prima di rispondere. altrimenti si perde solo tempo. La motivazione del conflitto nasce nel 2014, prova a leggere e capire... per favore. Modificato 26 Settembre, 2022 da Nanojoule
#7774 Inviato 26 Settembre, 2022 Danielabi dice: ma lascia perdere Weber e perché mai? ha cristallizzato un concetto molto utile, ovvero che le conseguenze sono più importanti delle intenzioni; dalla centralità della colpa alla centralità della responsabilità, strettamente legata al concetto di accountability ("rendicontabilità", però è davvero brutta la traduzione in italiano).
