#18675 Inviato venerdì alle 12:32 condo77 dice: La Russia ha compiuto contro l'Ucraina gli atti di aggressione dettagliati alle lettere a) b) c) d) e g) Quanto sopra è OPINIONE personale di @condo77 , non scevra del condizionamento del pensiero USA-nato. Pertanto esporla come parallelusmo al pensiero ONU mi sembra azzardato. Ma oramai siamo abituati ai GIUDIZI del condo , seduto nel trono della sapienza .
#18676 Inviato venerdì alle 12:40 Nanojoule dice: Quanto sopra è OPINIONE personale di @condo77 , non scevra del condizionamento del pensiero USA-nato. Pertanto esporla come parallelusmo al pensiero ONU mi sembra azzardato. Ma oramai siamo abituati ai GIUDIZI del condo , seduto nel trono della sapienza . No non è un'opinione, c'è corrispondenza esatta tra quanto scritto e quanto commesso. Altrimenti possiamo anche dire che se vediamo una persona per strada ammazzarne un'altra a pistolettate, definire la prima "omicida" sia soltanto un'opinione.
#18677 Inviato venerdì alle 15:19 condo77 dice: No non è un'opinione, c'è corrispondenza esatta tra quanto scritto e quanto commesso. Nel caso in esame, come già indicato @condo77 è giudice inappellabile, quidi i suoi pareri sono giudizi insindacabile!!! (.... mi auguro si accorga prima o poi che esistono molti altri punti di vista oltre il suo..... e che la realtà che vede dalla finestrella della sua cameretta e che intepreta non è verità assoluta...) (.... possibile che non capisce che ciò che lui sa sulla crisi Ucraina è solo il parere della parte USA-nato???? INCREDIBILE!!!!) AUSPICI!!@@ Modificato venerdì alle 15:24 da Nanojoule
#18679 Inviato venerdì alle 16:13 spurgo dice: Aruspici! anche questa già detta. Ovviamente quanto sopra è succo d'immane sforzo teso a chiarire la situazione. Ringrazio per la pietra d'angolo posta.
#18680 Inviato venerdì alle 16:17 Nanojoule dice: Ovviamente quanto sopra è succo d'immane sforzo teso a chiarire la situazione. Ringrazio per la pietra d'angolo posta. Slavoro: il prodotto dello sforzo per lo spostamento. Da dividere per il tempo al fine di ottenere la sputenza (succo ricercato ma a volte s-pericoloso).
#18681 Inviato venerdì alle 16:27 condo77 dice: Mi vengono in mente Rosencrantz e Guildenstern, tutte persone recenti, che possono dare il loro contributo a risolvere i problemi russi-ucraini
#18682 Inviato venerdì alle 16:45 gianiges dice: tutte persone recenti, che possono dare il loro contributo a risolvere i problemi russi-ucraini con un buon numero di petardi, come da tuo suggerimento
#18683 Inviato venerdì alle 17:45 gianiges dice: tutte persone recenti, che possono dare il loro contributo a risolvere i problemi russi-ucraini A proposito...... da WIKIPEDEDIA la "geografia" delle zone filo-russe nel 2014, porzione della Ucraina che vuole essere RUSSA: https://it.wikipedia.org/wiki/Proteste_filorusse_in_Ucraina_del_2014 Mi sembra di capire che dopo 10 anni poco sia cambiato, Ucraina Ovest, armata da USA-nato, continua ad occupare parzialmente le zone filo-russe che dal 2007 non vogliono essere Ucraine. Russia, in aiuto alle zone filo-russe e chiamata dalle stesse, esegue attacchi selettivi coordinati con Ucraina Est per scacciare Ucraina Ovest dal territorio Est, come richiesto dalla stessa Ucraina Est che vuol essere russa. Perché continuiamo (USA-nato) a mettere il becco in lite familiare ucraina? Ci siamo dimenticati che Ucraina Ovest è in guerra aperta dal 2014 con Ucraina Est perché non vuole andarsene da Ucraina Est (dopo proteste dal 2007)? Noin abbiamo ancora capito che Russia non vuole attaccare NATO? Se Russia volesse veramente invadere Ucraina quanto impiega, forse meno di qualche giorno? Possibile che la realtà dei fatti non ci faccia capire che la propaganda USA-nato (autori del casino) manipola la realtà dei fatti e ci fa bere menzogne? Una potenza che impegna il mondo quanto impiega a vincere contro un paese da si e no 25.000.000 di abitanti? Perché non capiamo che abbiamo (fatto da USA) fatto un gran casino e che ne stiamo pagando le conseguenze? (...in Trentino bevono e bevono, eccome se bevono.... ma non grappa.... solo menzogne!!! 🤣) (..un effetto del bere menzogne è la chiusura forzata degli occhi ed orecchie che impedisce di vedere ed ascoltare la realtà…🤠) (...ogni tanto passo dal Bar di CDW, dove nei tavoli in ultima fila (posto poco frequentato) vi è una esposizione di dépliant e volantini artigianali trentini pro USA-nato che incitano a lanciare più missili e più bombe su un paese già martoriato..... bontà loro, parlano da un bar non soggetto al lancio di missili e bombe ..... facile parlare.... lontano dal pericolo tutti son eroi!!!🤣) (...traduzione da malfamato bar del porto: "con il XXXO degli altri, tutti son XXY!!! 😎) (ri-ps: dal tavolino trentino oramai passa poca gente, solo quella che va in bagno ..... per forza di cose bisogna passare.... vista l'età...... .....) Modificato venerdì alle 18:29 da Nanojoule
#18684 Inviato venerdì alle 18:42 condo77 dice: con un buon numero di petardi, come da tuo suggerimento Ma i personaggi da Lei citati non tirano piu' i petardi e tantomeno fanno i guerrafondai: difendersi è legittimo non cercare la pace è miserevole.
#18685 Inviato venerdì alle 20:41 gianiges dice: Ma i personaggi da Lei citati non tirano piu' i petardi e tantomeno fanno i guerrafondai: difendersi è legittimo non cercare la pace è miserevole. Difendersi con successo è il prerequisito per sopravvivere e trattare una pace sulla base del diritto internazionale, che è quanto l'Ucraina si propone (v. 10 punti proposti da Zelensky già da tempo). Per difendersi: più armi più in fretta. Nanojoule dice: Se Russia volesse veramente invadere Ucraina quanto impiega, forse meno di qualche giorno? Ci ha provato, arrivando alle porte di Kiev: respinta con forti perdite, per fortuna.
#18686 Inviato venerdì alle 20:52 Nanojoule dice: da WIKIPEDEDIA la "geografia" delle zone filo-russe nel 2014, porzione della Ucraina che vuole essere RUSSA: Non c'è scritto che queste zone sarebbero filo-russe e vorrebbero l'Anschluss con la Russia, ma sono controllate dalla Russia, hanno separatisti armati dalla Russia oppure vi sono state delle proteste. Per dire, Odessa è lontanissima dall'essere filo-russa, Kharkiv pure, Dnipro pure, Zaporizhia pure (tanto per nominare la 4 maggiori città di quelle parti).
#18687 Inviato sabato alle 01:52 condo77 dice: Difendersi con successo è il prerequisito per sopravvivere e trattare una pace sulla base del diritto internazionale, che è quanto l'Ucraina si propone (v. 10 punti proposti da Zelensky già da tempo). Per difendersi: più armi più in fretta. Ci ha provato, arrivando alle porte di Kiev: respinta con forti perdite, per fortuna. Non è veritiero. Non ne possono piu' del questuante che non persa a ai suoi concittadini per risolvere la guerra: l'Ucraina si è svuotata. Modificato sabato alle 01:56 da gianiges
#18688 Inviato sabato alle 08:55 gianiges dice: Non è veritiero. Non ne possono piu' del questuante che non persa a ai suoi concittadini per risolvere la guerra: l'Ucraina si è svuotata. L'ultima volta che ho controllato, la stragrande maggioranza degli ucraini era contraria a concessioni territoriali all'invasore, supportava le forze armate ucraine (oltre il 90%) e le politiche di Zelensky (oltre il 60%). Tu hai dati differenti per affermare "non è vero"?
#18689 Inviato sabato alle 09:36 Lei non può aver controllato niente, a dato retta ad una parte dimenticandosi di sentire la controparte, raro esempio di obbiettività.
#18690 Inviato sabato alle 09:39 gianiges dice: Lei non può aver controllato niente, a dato retta ad una parte dimenticandosi di sentire la controparte, raro esempio di obbiettività. E che dice la controparte? Io do retta ai dati demoscopici, altri danno retta alla propria opinione basata su cosa?
#18691 Inviato sabato alle 09:41 gianiges dice: Lei non può aver controllato niente, a dato retta ad una parte dimenticandosi di sentire la controparte, raro esempio di obbiettività. Infatti. Proprio qualche settimana fa si faceva notare come vantassero come un enorme successo mondiale il flop svizzero, nonostante chiunque potesse controllare il rapporto tra invitati e firmatari, il rapporto tra le precedenti risoluzioni onu, eccetera. Se non hanno timore a mentire spudoratamente per cose che chiunque può controllare, va da sé che sono totalmente inaffidabile su ciò che non possiamo controllare.
#18692 Inviato sabato alle 09:51 _GC_ dice: Infatti. Proprio qualche settimana fa si faceva notare come vantassero come un enorme successo mondiale il flop svizzero, nonostante chiunque potesse controllare il rapporto tra invitati e firmatari, il rapporto tra le precedenti risoluzioni onu, eccetera. Se non hanno timore a mentire spudoratamente per cose che chiunque può controllare, va da sé che sono totalmente inaffidabile su ciò che non possiamo controllare. Se cerchi chi mente di solito qualcuno troverai. Così trovi chi ha spacciato per un grande successo la conferenza in Svizzera e chi no. Per dire, io da nessuna parte ho affermato che sarebbe stato un enorme successo, è stato un tentativo di allargare il numero dei Paesi a sostegno del diritto e dell'Ucraina, alla fine però i Paesi coinvolti restano gli stessi (ma s'è aggiunta la Micronesia 😉) "Sono grato agli Stati Federati di Micronesia per essersi uniti al cerchio dei paesi amanti della pace che hanno firmato il comunicato del primo vertice di pace", ha detto il Presidente Zelensky. "La coalizione globale a sostegno di una pace giusta e duratura in Ucraina, nel resto d'Europa e oltre, sulla base degli obiettivi e dei principi della Carta delle Nazioni Unite, continua a crescere." Ha aggiunto che in meno di due settimane dal primo vertice di pace, altri dieci partecipanti si sono uniti al comunicato finale.
#18693 Inviato ieri alle 02:26 Micronesia, ....una potenza politica. E' talmente preoccupato del popolo ucraino che a Bruxelles quasi baciava in suo primo nemico in Europa.
#18694 Inviato ieri alle 16:02 La testimonianza di Andrea Cellino su quanto avvenuto 10 anni fa nella regione di Luhansk Dieci anni fa, il Donbass Un osservatore OSCE ricostruisce la sua esperienza sul campo a Luhansk all'inizio della guerra contro la Russia Una mattina presto dell’aprile 2014, ho preso un volo da Kiev a Donetsk, poi un treno locale per Luhansk per unirmi alla squadra di osservatori OSCE che mi era stato assegnato. Le mie prime settimane con la Missione Speciale di Monitoraggio (SMM) dell’OSCE in Ucraina sarebbero state a dir poco drammatiche, in coincidenza con l’emergere di movimenti “separatisti” sostenuti dalla Russia nelle due regioni più orientali dell’Ucraina, Luhansk e Donetsk, e con l’inizio della campagna militare di Kiev contro di loro. [..] Il 12 aprile, un gruppo armato guidato da Igor Girkin – un colonnello in pensione dell’intelligence dell’FSB [servizio segreto russo] noto come “Strelkov” – ha attaccato Sloviansk, una città nella regione di Donetsk, e ha occupato importanti edifici amministrativi, compreso l’ufficio locale della SBU [servizio segreto ucraino]. Il giorno successivo, il presidente ad interim dell'Ucraina, Oleksandr Turchynov , annunciò l'inizio di una “operazione antiterrorismo” contro i separatisti filo-russi. Questi eventi sono ampiamente considerati come l’inizio della guerra nel Donbass. [..] Nella primavera del 2014 in molte città ucraine erano attivi movimenti “separatisti”. La Russia sostenne segretamente gli attivisti anti-Maidan a Odessa, Kharkiv, Zaporizhzhia e Dnipropetrovsk (ora Dnipro), ma nessuno di questi movimenti riuscì a creare istituzioni e quelle città rimasero saldamente sotto il controllo di Kiev. Sarebbe potuto succedere lo stesso a Luhansk? [..] Dopo il “referendum”, l’offensiva ucraina si è intensificata e la Russia ha gradualmente imposto il suo corso, creando istituzioni per procura e installando “funzionari”, infiltrandosi nella regione con i suoi agenti e sfruttando il sentimento popolare antigovernativo con la sua propaganda. Ma continuo a credere che non dovesse essere così fin dall’inizio. https://meduza-io.translate.goog/en/feature/2024/06/28/ten-years-ago-donbas?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp Modificato ieri alle 16:07 da condo77
#18695 Inviato 11 ore fa L'Assemblea parlamentare dell'OSCE adotta una risoluzione che riconosce le azioni della Russia come genocidio del popolo ucraino Fonte : Pavlo Frolov, membro della delegazione parlamentare ucraina, su Telegram Citazione : "Nel giorno di apertura della sessione estiva a Bucarest, l'Assemblea Parlamentare dell'OSCE ha adottato una risoluzione che condanna l'aggressione armata della Russia contro l'Ucraina, che dura da 10 anni, riconoscendo le azioni della leadership militare e politica della Federazione Russa e delle sue forze armate durante tutto il periodo invasione su vasta scala come genocidio del popolo ucraino." Dettagli : Frolov ha sottolineato che la risoluzione definisce la decolonizzazione della Federazione Russa come "una precondizione necessaria per l'instaurazione di una pace duratura". https://www-pravda-com-ua.translate.goog/eng/news/2024/06/30/7463294/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp
#18697 Inviato 10 ore fa gianiges dice: Ma, chissà chi sono i paesi OCSE. noi e qualcun altro dittature colpevolmente sottorappresentate
#18698 Inviato 8 ore fa L'OCSE non è una organizzazione super partes, ma deliberatamente e logicamente schierata con fini prettamente economici. Tutto quanto sostenga non è nè funzionale nè utile alla risoluzione della criticità Ucraina-Russia proprio perchè è sostanzialmente l'espressione di una parte della sola cultura occidentale. Membri OCSE (Organizzazione per lo Sviluppo e la Cooperazione Economica) : Australia, Austria, Belgio, Canada, Cile, Colombia, Costa Rica, Danimarca, Estonia, Finlandia, Francia, Germania, Giappone, Grecia, Irlanda, Islanda, Israele, Italia, Lettonia, Lituania, Lussemburgo, Messico, Norvegia, Nuova Zelanda, Paesi Bassi, Polonia, Portogallo, Repubblica Ceca, Repubblica di Corea, Repubblica Slovacca, Regno Unito, Slovenia, Spagna, Stati Uniti, Svezia, Svizzera, Turchia, Ungheria. 1
#18699 Inviato 8 ore fa albano59 dice: Tutto quanto sostenga non è nè funzionale nè utile alla risoluzione della criticità Ucraina-Russia proprio perchè è sostanzialmente l'espressione di una parte della sola cultura occidentale. Ricordo che la cultura occidentale è la nostra cultura, non vedo perché dobbiamo partire dall'idea che tutto quanto sostenga sia per forza di cose errato e da respingere. Sarebbe un errore di valutazione altrettanto grave come sostenere che qualsiasi sua posizione sia automaticamente corretta. Cmq c'è stato uno scambio di lettere negli interventi qui sopra, OSCE è diverso da OCSE. Membri OSCE (Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa): Albania Andorra Armenia Austria Azerbaigian Belgio Bielorussia Bosnia ed Erzegovina Bulgaria Canada Cipro Croazia Danimarca Estonia Finlandia Francia Georgia Germania Grecia Irlanda Islanda Italia Kazakistan Kirghizistan Lettonia Liechtenstein Lituania Lussemburgo Malta Moldavia Monaco Mongolia Montenegro Norvegia Paesi Bassi Polonia Portogallo Regno Unito Repubblica Ceca Romania Russia San Marino Serbia Slovacchia Slovenia Spagna Svezia Svizzera Tagikistan Turchia Turkmenistan Ucraina Ungheria Uzbekistan Stati Uniti d’America Cipro del Nord (rappresentato dalla Turchia) Vaticano (osservatore)
